Leserunde

Leserunde zu "Creep" (Philipp Winkler)

Creep -

Creep
von Philipp Winkler

Bewerbungsphase: 07.01. - 20.01.

Beginn der Leserunde: 27.01. (Ende: 17.02.)

Im Rahmen dieser Leserunde stellen wir – mit freundlicher Unterstützung des Aufbau Verlags – 20 Freiexemplare von "Creep" (Philipp Winkler) zur Verfügung. Eine Leseprobe zum Buch findet ihr hier.

Wenn ihr eines der Freiexemplare gewinnt, diskutiert ihr in der Leserunde mit, tauscht euch über eure Leseerfahrungen aus und veröffentlicht am Ende eine Rezension zum Buch.

ÜBER DAS BUCH:

Ein Blick ins dunkle Herz der Hypermoderne

Sie kennen uns, denn sie beobachten uns. Und wir lassen sie in unser Zuhause, teilen online unsere intimsten Gedanken und Bilder.  

In seinem zweiten Roman nach seinem gefeierten Debüt »Hool« erzählt Philipp Winkler die Geschichten von Fanni in Deutschland und Junya in Japan – beide suchen im Leben fremder Menschen, woran sie sonst verzweifeln: Kontrolle, Zugehörigkeit, Befreiung. Dabei überschreiten sie Grenzen, die für sie schon längst nicht  mehr gelten.

»Creep« ist ein so berührender wie unerbittlicher Roman darüber, wie uns die Hypermoderne deformiert und wozu wir bereit sind, um der Dunkelheit – in uns – zu entkommen.

Die Presse über Philipp Winklers Bestseller-Debüt HOOL:

»Philipp Winkler versteht es, wie zuvor in »Hool«, nicht nur in die Welt der Außenseiter abzutauchen und sie zu erkunden. Er findet eine Sprache, die die Welt dar- aber nicht ausstellt.« WDR 1LIVE über »Carnival«

»Ein außerordentliches literarisches Werk über das Verlieren. « STERN über »Hool«

ÜBER DEN AUTOR:

Philipp Winkler, 1986 geboren, aufgewachsen in Hagenburg bei Hannover. Studierte Literarisches Schreiben in Hildesheim. Für seinen Debütroman »Hool« erhielt er den ZDF aspekte-Literaturpreis für das beste deutschsprachige Debüt, stand auf der Shortlist des Deutschen Buchpreises und war zum Festival Neue Literatur in New York eingeladen. Der Roman war ein Spiegel-Bestseller, wurde in mehrere Sprachen übersetzt und für die Bühne adaptiert. Eine Verfilmung ist in Vorbereitung. Er lebt in Niedersachsen auf dem Land.

19.02.2022

Thema: Alle

Thema: Lieblingsstellen
Leia Walsh kommentierte am 21. Februar 2022 um 12:56

Für mich ist es auch die Stelle mit dem "Geist" - zusammen mit der "Wiederholung" am Ende des Buches. Moira ist ein zauberhaftes Engelchen!

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
Naibenak kommentierte am 08. Februar 2022 um 08:33

Ich bin nun auf den letzten "Metern" und muss sagen, mich nervt die Entwicklung von Junya unglaublich, weil sie meiner Meinung nach absolut konstruiert und realitätsfern ist. Schade, fing diesbezüglich echt gut an! Und bei Fanni macht Winkler das auch besser -  da bleibt er beim Charakter und bleibt konsequent bis jetzt. Bei Junya empfinde ich das, als müsse Winkler noch bisschen Action reinbringen wollen, damit das Buch auch gekauft wird. Oder so... ;-) Und diese Monologe ständig sind auch too much, da bin ich total bei alasca. Ach Mensch, schade irgendwie. Anfangs war ich echt fasziniert. Mal schauen, wie es nun zu Ende geht.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
alasca kommentierte am 10. Februar 2022 um 16:25

Ich habe bei solchen Mängeln immer den Verdacht, dass ein Abgabetermin schuld ist. Muss raus vor der Buchmesse. Das hat der Verlag dann davon! Nicht gut für den Autor, weil er Credits bei der Leserschaft verliert. Insgesamt ein Verlustspiel, aber da lernt die Branche nicht dazu. Da lob ich mir Peter Buwalda, der einen Wahnsinnserstling rausgebracht hat (Bonita Avenue) - und erst letztes Jahr das nächste Buch. An das ich mich gar nicht rantraue, aus Angst, es ist schlechter als das erste :-(

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 7 bis 113
Marcsbuecherecke kommentierte am 08. Februar 2022 um 12:32

Nun bin auch ich mit dem ersten Abschnitt fertig geworden. Wie viele andere hier, hatte ich das Problem, dass ich anfangs nicht so ganz in einen wirklichen Lesefluss kam wegen der "fremdsprachigen" Vokabeln, womit ich IT und japanisch meine. Das Gendern hat mir gut gefallen, vor allen Dingen, da es auf Fanni beschränkt wurde und daher eher eine Charaktereigenschaft als eine Einstellung des Autors wiederspiegelt. Ich selbst gendere im Alltag und im beruflichen Kontext, meine, dass es jede/r selbst entscheiden sollte, ob er/sie das möchte oder eben nicht, fände es aber einfach "zu unrealistisch", wenn es in einem Buch plötzlich vorausgesetzt würde. 

Die Geschichte ist wirklich schnell in Fahrt gekommen und hat mir auch den ein oder anderen Schauer über den Rücken gejagt. Ich bin wirklich nicht paranoid, aber solche Dinge wie Überwachungskameras im Haus ... da fühle ich mich einfach beobachtet. Jetzt habe ich auch noch einen Namen für dieses Gefühl: "Fanni" :)

Mit Junya bin ich bisher noch nicht so warm geworden, hoffe hier aber stark auf den nächsten Abschnitt.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
Naibenak kommentierte am 09. Februar 2022 um 09:48

Mich hat der Schluss (also die letzten 40 Seiten etwa) dann doch noch einigermaßen versöhnt. Junya verhält sich m.M.n. völlig glaubwürdig am Ende, als er zurück nach Hause geht und feststellt, dass seine Existenz im Netz zerstört wurde... er muss sich unendlich verloren fühlen, wie ein Nichts. Überall stößt er auf Ablehnung, seine geplante Heldentat wird mal eben als ziemlich lächerlich und albern abgetan. Deshalb dann die Flucht nach vorn, unbedingt einmal im Mittelpunkt stehen, gesehen werden, bewundert werden. Gelingt ihm offenbar. Finde ich gut. Vielleicht wird er im Knast sogar ein bisschen zu sich kommen im Laufe der Zeit, auch wenn es dort sicherlich kein Zuckerschlecken sein wird...

Fannis Entwicklung im Roman verläuft ja recht stringent im Gegensatz zu Ungereimtheiten bei Junya zwischendurch. Den Schluss finde ich gelungen. Sie sehnt sich so sehr nach einer liebevollen Familie, die sie offenbar nie hatte. Das kann einem schon zu Herzen gehen. Wie es mit Fanni weitergeht, ist eigentlich am offensten ;-) Wahrscheinlich nicht viel anders als bisher?! Da bin ich nicht so sicher...

Sehr gelungen finde ich am Schluss die Verbindung der beiden durch GermanVernim (als Stellvertreter Junyas), sowie auch stellvertretend für die Gewalt, die Fanni und Junya verbindet. Fanni kämpft gegen ihn - gegen die Gewalt. Junya stellt sich zeitgleich der Polizei und beendet die Gewalt seinerseits. Wäre ja als Zukunftsvision nett, wenn sich diesbezüglich etwas zum Guten wenden könnte ;-)

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
nicolebrk kommentierte am 10. Februar 2022 um 14:49

Ich habe gar nicht gedacht, dass GermanVermin stellvertretend für ,,Gewalt'' stehen könnte. Aber netter Vergleich! :) Dafür sind Leserunden ja da 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
Naibenak kommentierte am 10. Februar 2022 um 14:56

Naja ;-) noch besser ist wohl "ausführende" Gewalt. Das fiel mir eben ein, passt besser!

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
alasca kommentierte am 10. Februar 2022 um 16:27

"...stellvertretend für die Gewalt, die Fanni und Junya verbindet. Fanni kämpft gegen ihn - gegen die Gewalt. Junya stellt sich zeitgleich der Polizei und beendet die Gewalt seinerseits."

Kluge Deutung! Stimmt 100prozentig aus meiner Sicht. Winkler kann schon was, total schade, das hier. 

Thema: Lektüre, Tel ll; Seite 114 bis 227
SaintGermain kommentierte am 09. Februar 2022 um 19:01

Die Geschichte um Junya gefällt mir mittlerweile trotz der japanischen Wörter.

Fannys Geschichte hingegen ist irgendwie langweilig und das Englisch (das zwar etwas weniger wird) und die Genderei stören mich nach wie vor.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
SaintGermain kommentierte am 09. Februar 2022 um 19:10

Für mich kein befreidigendes Ende. Aus "German Venim" und der Verbindung zwischen den beiden Hauptprotagonsiten wäre viel mehr und viel bessere Möglichkeiten übriggeblieben.

Während ich Junyas Geschcihte eher als abgeschlossen betrachten konnte, fehlte mir  bei Fanny irgendwie der Abschluss. Und wie gesagt, die Verbindung zwischen den beiden.

Allerdings finde ich, dass Junyas Verwandlung zum möglichen Helden nicht glaubwürdig ist. 

Und am Ende noch der Hinweis auf Depressionen. Ich würde bei beiden eher eine andere Diagnose als Depression stellen.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
nicolebrk kommentierte am 10. Februar 2022 um 14:48

Ich finde Junyas Ende genauso wenig überzeugend. Kommt er nun ins Gefängnis? Oder wie soll das ablaufen? beide Enden sind für mich sehr unbefriedigend... :( 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
darkola77 kommentierte am 18. Februar 2022 um 23:47

Sozialer Rückzug bzw. soziale Isolation als Symptom einer schweren Depression ist leider nicht konstruiert. Traurig aber wahr und wissenschaftlich.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
SaintGermain kommentierte am 23. Februar 2022 um 09:55

Da muss ich dir recht geben. All das sind Symptome einer Depression, aber nicht alle dieser Symptome ergeben zwingend eine Depression. Das ist leider ein falscher Rückkehrschluß.

Thema: Lieblingsstellen
SaintGermain kommentierte am 09. Februar 2022 um 19:11

Es bleiben mir leider keine bleibenden Lieblingsstellen im Gedächtnis.

Thema: Deine Meinung zum Buch
Naibenak kommentierte am 10. Februar 2022 um 09:17

Guten Morgen :) Ich habe nun auch eine Rezi verfasst, die ich noch anderweitig teilen werde (lovelybooks, watchareadin, amazon...)

https://wasliestdu.de/rezension/erschreckendes-szenario-harter-tobak-fas...

Danke, dass ich dabei sein durfte. Ich habe zwar am Ende nur 3 Sterne dagelassen, ABER die Lektüre und auch die Leserunde war sehr faszinierend und es gibt neben den Ungereimtheiten und nervigen IT_Vokabeln etc auch ne ganze Menge, was mir wirklich sehr gefallen hat an diesem Roman. Ich werde demnächst "Hool" lesen, denn das habe ich leider noch nicht geschafft. Soll ja besser sein ;-) Auf jeden Fall hat der Autor was drauf!!! ;-)

Thema: Lieblingsstellen
Gittenen Bücherfresserchen kommentierte am 10. Februar 2022 um 13:13

Das erste Mal, dass ich keine Lieblingsstelle in einer Leserunde hatte,obwohl der Roman schon interessant war

Thema: Deine Meinung zum Buch
SaintGermain kommentierte am 10. Februar 2022 um 13:30

Vielen Dank, dass ich Mitlesen und mitdiskutieren durfte.
Hier meine Rezensionen, auch wenn mich das Buch nciht überzeugen konnte:

https://wasliestdu.de/rezension/im-a-creep-im-a-weirdo
https://www.buechereule.de/wbb/thread/108245-philipp-winkler-creep/
https://www.buechertreff.de/forum/thread/120064-philipp-winkler-creep/
https://literaturschock.de/literaturforum/forum/index.php?thread/57494-p...
https://www.belletristik-couch.de/titel/6393-creep/#comment2134
https://www.leserkanone.de/index.php?befehl=buecher&buch=86286
https://www.xn--bcher-kva.world/Buecher/Creep.-Roman-von-Winkler,-Philip...
https://yourbook.shop/book/CreepPhilipp-Winkler/26277385
https://www.jpc.de/jpcng/books/detail/-/art/philipp-winkler-creep/hnum/1...
https://www.hugendubel.de/de/buch_gebunden/philipp_winkler-creep-4050393...
https://www.bol.de/shop/home/artikeldetails/A1060526161
https://www.thalia.at/shop/home/artikeldetails/A1060526161
https://www.weltbild.at/artikel/buch/creep_34805142-1
https://www.lesejury.de/philipp-winkler/buecher/creep/9783351037253?st=1...
https://www.buecher.de/shop/deutschland/creep/winkler-philipp/products_p...
https://www.ebook.de/de/product/40503934/philipp_winkler_creep.html
https://www.lovelybooks.de/autor/Philipp-Winkler/Creep-2936311966-w/reze...
https://www.amazon.de/gp/customer-reviews/R24I5YD3J30DFV/ref=cm_cr_othr_...
 

Thema: Deine Meinung zum Buch
SaintGermain kommentierte am 10. Februar 2022 um 13:30

Vielen Dank, dass ich Mitlesen und mitdiskutieren durfte.
Hier meine Rezensionen, auch wenn mich das Buch nciht überzeugen konnte:

https://wasliestdu.de/rezension/im-a-creep-im-a-weirdo
https://www.buechereule.de/wbb/thread/108245-philipp-winkler-creep/
https://www.buechertreff.de/forum/thread/120064-philipp-winkler-creep/
https://literaturschock.de/literaturforum/forum/index.php?thread/57494-p...
https://www.belletristik-couch.de/titel/6393-creep/#comment2134
https://www.leserkanone.de/index.php?befehl=buecher&buch=86286
https://www.xn--bcher-kva.world/Buecher/Creep.-Roman-von-Winkler,-Philip...
https://yourbook.shop/book/CreepPhilipp-Winkler/26277385
https://www.jpc.de/jpcng/books/detail/-/art/philipp-winkler-creep/hnum/1...
https://www.hugendubel.de/de/buch_gebunden/philipp_winkler-creep-4050393...
https://www.bol.de/shop/home/artikeldetails/A1060526161
https://www.thalia.at/shop/home/artikeldetails/A1060526161
https://www.weltbild.at/artikel/buch/creep_34805142-1
https://www.lesejury.de/philipp-winkler/buecher/creep/9783351037253?st=1...
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https://www.ebook.de/de/product/40503934/philipp_winkler_creep.html
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Thema: Lektüre, Tel ll; Seite 114 bis 227
striesener kommentierte am 12. Februar 2022 um 23:13

Ich bin gerade mit dem 2. Teil fertig geworden. Sowohl die Abschnitte von Fanni wie auch von Junya finde ich jetzt etwas interessanter und sie lesen sich auch flüssiger. Wie auch meine Mitleser/innen wundere ich mich etwas, dass es weiterhin keine Verbindung zwischen den beiden Figuren gibt. Ich hoffe, im 3. Teil wird diese Verbindung noch hergestellt. Beide Hauptfiguren bleiben mir aber weiterhin fremd und ich finde sie auch weiterhin unsympathisch. Insbesondere Junyas Erlebnisse sind nicht annähernd eine Erklärung für seine abscheuliche Tat.

Thema: Lektüre, Tel ll; Seite 114 bis 227
darkola77 kommentierte am 13. Februar 2022 um 17:44

"Insbesondere Junyas Erlebnisse sind nicht annähernd eine Erklärung für seine abscheuliche Tat."

Da stimme ich Dir absolut zu! Und ich fände es äußerst verkürzt und damit gefährlich, seine Gewalttaten auf seine Mobbingerfahrungen in seiner Jugend zurückführen zu wollen - wie ich es im Netz bereits bei der einen oder anderen Rezension gelesen habe.

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 7 bis 113
Ayda kommentierte am 13. Februar 2022 um 16:28

Nun habe ich auch anfangen können und habe den ersten Abschnitt doch tatsächlich heute einfach verschlungen, weil es sich so gut und spannend lesen lässt. Der Schreibstil ist echt genial und auch die Schriftgröße ist genau meins, da sich meine Augen dann nicht so anstrengen müssen. Wir lernen Fanni und Junya kennen, und wechseln quasi zwischen Deutschland und Japan ( wo der Autor ja wohl auch mal gelebt hat). Da ich die geschlechtsneutrale Sprache selbst auch ofr verwende stört es meinen Lesefluss überhaupt nicht, ich hätte aber auch kein Problem damit wenn es in einem Buch nicht verwendet wird. Fanni und Junya sind beide sehr außergewöhnlich und haben ihr  Spezialgebiet. Beide tragen sie ihre Erlebnisse und so wie es aussiieht auch Traumata aus ihrer Kindheit/Jugend mit sich...es nimmt mich auch etwas mit, weil es schon traurig ist. gerade auch die Gewalterfahrung von Junya...

Bin gespannt was es mit GermanVermin auf sich hat und ob es mit der Verbindung von Fanni und Junya zu tun haben wird und ob sie sich dann daduch virtuelle begegnen...bisher bin ich begeistert...

Thema: Lektüre, Tel ll; Seite 114 bis 227
darkola77 kommentierte am 13. Februar 2022 um 17:06

Während Fannis Geschichte sich vergleichweise langsam entwickelt, gleicht Junyas Strang einem Actionfilm mit Blut, Gewalt und einer Dynamik, die aus schier unglaublichen Zufällen und Wendungen rührt. Verschanzt als Einbrecher in dem Haus einer fremden Familie trifft er ausgrechnet auf den ehemligen Mitschüler, der ihn über Jahre gequält, erniedrigt und drangsaliert hat - und nun als Teil seiner kriminellen Gang bei sich aufnimmt und ihm respektvoll und auf Augenhöhe begegnet. Gleichermaßen unwahrscheinlich wie für mich unwahrscheinlich gut konstruiert, unterhaltsam und mit einem ironischen Augenzwinkern. Sollte Junya in diesem Kreis tatsächlich die ersten Freundschaften seines Lebens schließen oder gar eine Art Ersatzfamilie finden?

Über Fannis Familien erfahren wir dagegen mehr in dem zweiten Leseabschnitt. Das Verhältnis zu ihren Eltern ist unterkühlt, freudlos und scheinbar arm an Emotionen. Dass seit Jahren die erste nähere Begegnung gerade über die BELLTürklingeln entsteht, welche Fanni in ihrem Elternhaus installieren soll - ohne dafür aufgrund ihrer Tätigkeit in einer ganz anderen Sparte des BELLUnternehmens die hierfür notwendigen Qualifikationen zu besitzen -, hat eine eigene Form von sogar doppelter Komik.

Zudem erfahren wir als Leser*in wie sich Fannis Neigung und Leidenschaft für blutreiche PC-Games und Darstellungen von Gewalt im Internet entwickelt hat: Der Nachbarsjunge war es, der nun scheinbar psychisch krank den Bezug zur Realität in Teilen verloren zu haben scheint und Fanni nach dem Besuch bei ihren Eltern auflauert. Doch Fanni ist der beste Beweis, dass ein Leben im blutigen Virtuellen weder krankhaft sein noch zu einem abnormen Verhalten führen muss - ihre Besessenheit von Moira und ihrer Familie ist hierfür doch der beste Beweis! ;-)

Weiterhin trifft auf mich zu: Ich kann mich in der Geschichte, ihren schrägen Figuren und ihren unvorhersehbaren Wendungen so richtig verlieren, und als Freundin von Horrormovies schrecken mich auch Blut und Gewalt nicht ab. :-) "Creep" zaubert mir bisher einfach jede Menge Spaß, Freude und auch das eine oder andere Grinsen in das Gesicht!

Thema: Lieblingsstellen
darkola77 kommentierte am 13. Februar 2022 um 17:30

Meine Lieblingsstelle im zweiten Leseabschnitt... Gar nicht mal so leicht, denn sowohl in Junyas als auch in Fannis Geschichte gibt es zahlreiche Wendungen, Ereignisse, Gespräche, die mehr in Erinnerungen sind, weil sie mir sehr gefallen, etwas in mir angesprochen haben.

Beispielhaft nennen und damit zugleich herausheben möchte ich Fannis Begegnung mit den Security-Mitarbeitern in dem Wohnviertel ihrer Eltern, eine Überspitzung und damit nach meinem Empfinden zugleich eine weitere deutliche Kritik an der allgegenwärtigen Überwachung und Bespitzelung durch Unternehmen - in dem Einverständnis ihrer Auftraggeber*innen:
"Sie setzt sich in Bewegung. Das Auto rollt mit schnurrendem Motor neben ihr her. Sie spürt die wachsamen Blick auf sich. Erst muss sie an das Video eines auf LiveLeak gepsteten Drive-by-Shootings aus Johannesburg denken - an das Geklapper der Uzi-Schüsse, die aus den Fenstern sprühenden Patronenhülsen und die in vollem Lauf zusammenklappenden Fußgänger, die irgendeiner Gang angehören. Dann stellt sie sich vor, den Autospiegel vom Wagen zu treten". (S. 208-209)

Thema: Lektüre, Teil l; Seite 7 bis 113
rettungszicke kommentierte am 13. Februar 2022 um 19:40

Hi, bin leider etwas spät, aber bei mir war die Hölle los.

Hatte auch echt Probleme ins Buch reinzukommen, die ganzen IT-Begriffe sowie die japanischen Bezeichnungen haben mir das Lesen am Anfang schwer gemacht. Im Verlauf wird dies aber besser, so dass ich dann auch in die Geschichte der beiden Hauptfiguren einsteigen konnte. Allerdings bin ich noch nicht dahintergestiegen, welche Verbindung sie haben. Wahrscheinlich über irgendein dark net.

 

Thema: Lektüre, Tel ll; Seite 114 bis 227
Marcsbuecherecke kommentierte am 14. Februar 2022 um 10:05

Der zweite Abschnitt lies sich in meinen Augen erheblich flüssiger lesen, als noch der Erste. Ich hatte allerdings nicht richtig das Gefühl, es seien weniger Begriffe gefallen, sondern, dass ich mich einfach ein bisschen besser an diese Art des Erzählens gewöhnt habe.

Ich suche immer noch die Verbindung zwischen unseren beiden Protagonist:innen - habe sie aber noch nicht wirklich gefunden. Mittlerweile fände ich es auch seltsam, wenn diese Verbindung plötzlich über's Knie gebrochen werden würde.

Spannend fand ich die Tatsache, dass Fanni wohl wirklich nichts in ihrem Leben hat, als "ihre Internetwelt" - was ich besonders paradox fand war, dass ausgerechnet ihre Eltern darauf beharrten, überwacht zu werden.

Dennoch freue ich mich auf den letzten Abschnitt, wobei ich so ein bisschen eine überspannende Spannung vermisse, wie ich sie normalerweise in Thrillern kenne.

Thema: Lieblingsstellen
Naibenak kommentierte am 15. Februar 2022 um 09:49

Mir ist die Szene von Fanni auf den Seiten 165-167 sehr eindrücklich im Gedächtnis geblieben. Die Beschreibung ihrer permanenten Gedanken, wenn sie im wirklichen Leben unterwegs ist und ihre Umgebung wahrnimmt. Sehr krass, eindrücklich, bezeichnend... Keine Lieblingsstelle im Sinne von "wie schön!" ;-) Aber eine, die sich mir enorm eingeprägt hat und die ich megagut finde.

Thema: Lektüre, Tel ll; Seite 114 bis 227
Ayda kommentierte am 15. Februar 2022 um 21:10

Ich habe nun auch den 2. Abschnitt gelesen und es liest sich weiterhin gut, wobei ich den 1. Abschnitt etwas fesselnder fand. Die technischen Begriffe nehmen im 2. Teil dann doch ab und man bekommt immer mehr Einblick in die Lebenswelten der beides Protas, also das Buch ist eigentlich mehr ein Soziodrama zweier junger Menschen, die unabhängig voneinander leben, sich nicht kennen und vermutlich auch nie kennen lernen werden. Ich finde die Entwickluch der Handlung sehr interessant, ich dachte dass sie beide eher vor dem PC sitzen und dann im sog. Darknet aufeinander treffen...bin tatsächlich immer noch gespannt, ob sich der Weg über das Netz der beiden kreuzen wird...mal schauen, was im letzten Abschnitt noch alles passiert...

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
striesener kommentierte am 16. Februar 2022 um 20:06

Das Buch lässt mich mit einem Zwiespalt zurück. Ich habe den letzten Abschnitt mit Interesse gelesen und das Buch hat mich bis zum Schluss "bei der Stange" gehalten. Wie einige Mitleser/innen finde aber auch ich den Schluss bzw. die Auflösung etwas unbefriedigend. Insbesondere Junyas Wandlung empfinde ich als kaum nachvollziehbar. Insgesamt ein Buch, dass bei mir nicht nachhaltig in Erinnerung bleiben wird. Für mich ist "Hool" das deutlich bessere Werk des Autors.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
Ayda kommentierte am 17. Februar 2022 um 12:42

Ich habe das Buch heute beendet und auch wenn ic das Buch gern gelesen habe, hätte ich mir die Entwicklung der Geschichte doch etwas mehr in Richtung virtuelle Verbindung von Fanni und Junya gewünscht. Trotzdem fand ich die Handlung sehr interessant, vor allem aber finde ich den Schreibstil des Autors sehr gut, der Grund warum ich dem Buch dann am Ende 4 Sterne geben möchte. Ich fand die Handlung von Junya etwas verwirrend, ich kam phasenweise nicht mehr so mit vor allem im 2 Abschnitte bin ich nicht immer gut duchgestiegen, wohingegen ich Fanni gut folgen konnte. Das der Autor die Thematik des hikikomori syndrom hier behandelt finde ich gut. Das er am Ende die Depression erwähnt wundert mich nicht, das passt schon zu dem Buch. Ich mache mir jetzt noch ein wenig Gedanken und verfasse dann die Rezension..

Thema: Lektüre, Tel ll; Seite 114 bis 227
rettungszicke kommentierte am 17. Februar 2022 um 19:01

Bin beim zweiten Teil etwas besser in die Geschichte gekommen. Schleierhaft ist mir aber immer noch, welche Verbindung die beiden Protagonisten zueinander haben. Finde beide sehr speziell.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
rettungszicke kommentierte am 17. Februar 2022 um 19:04

Bin auch enttäuscht, dass die beiden Charaktere so gar keine Verbindung haben. In Fannys Geschichte wird lediglich ein Serienmörder aus Japan erwähnt. War eigentlich auf die Verbindung gespannt..

Thema: Deine Meinung zum Buch
rettungszicke kommentierte am 17. Februar 2022 um 19:25

Bin leider etwas enttäuscht von dem Buch, hatte mehr erwartet. Vor allem der Anfang mit den ganzen fachspezifischen Begriffen hat dazu geführt, dass ich lange gebraucht habe, in die Geschichte einzusteigen. Auch das Ende fand ich etwas enttäuschend.

 

Hier meine Rezension:
https://wasliestdu.de/rezension/bleibt-leider-hinter-den-erwartungen-zurueck-4

Thema: Deine Meinung zum Buch
striesener kommentierte am 17. Februar 2022 um 21:34

Hier meine Rezension:

https://wasliestdu.de/rezension/aussenseiter-der-modernen-welt

Vielen Dank, dass ich bei der Leserunde mitmachen durfte.

 

 

 

Thema: Deine Meinung zum Buch
buchgestapel kommentierte am 18. Februar 2022 um 00:00

Diese Art von Geschichte ist wirklich nicht so ganz gewöhnlich, interessant zu lesen war das Buch aber trotzdem.

Meine Rezension gibt es hier

Thema: Deine Meinung zum Buch
Ayda kommentierte am 18. Februar 2022 um 14:53

Ich bedanke mich ganz herzlich für das Buch und anbei meine Rezension:

https://wasliestdu.de/rezension/die-suche-nach-zugehoerigkeit-und-identi...

Ich fand das Buch gut, auch wenn ich phasenweise was anderes erwartet hatte. Die Idee fand ich sehr interessant, vor allem der Schreibstil konnte mich packen.

Liebe Grüße

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
darkola77 kommentierte am 18. Februar 2022 um 23:37

Tempo und Action begleiten uns durch den dritten Leseabschnitt, und ein für mich unerwartetes, fulminantes Finale erwartet uns. Nach einem Leben in sozialem Rückzug und Isolaton scheint Funya tatsächlich das erste Mal in seinem Leben Freund*innen und eine Form von Ersatzfamilie gefunden zu haben, die ihm Sicherheit und Geborgenheit verleiht und ihn dabei unterstützt, seine sozialen Phobien anzugehen. Fanni dagegen nähert sich ihrer tatsächlichen, biologischen Familie wieder an - auch, wenn sie nach dem Besuch "in der Realität" ihre Eltern nun über das BELL-Überwachungssystem beobachtet. Aus der Ferne und unentdeckt wird sie wieder Teil der Familie.

Der Bruch Junyas mit seiner Ersatzfamilie kommt für mich unerwartet, wird er von dieser, scheinbar aus Fürsorge ihm gegenüber wieder zurück in sein altes Leben geschickt, ein Leben, mit dem er nichts anzufangen weiß und welches ohne Zukunft und Perspektive für ihn ist - insbesondere, nachdem auch seine virtuelle Existenz unerklärlich und nachhaltig ausgelöscht wurde. Dass er sich daraufhin bei der Polizei als gesuchter Serientäter stellt, sich dieser geradezu aufdrängt und den Polizisten von seiner Schuld erst überzeugen muss, ist für mich der entgültige Bruch mit seinem Versuch, ein Leben in oder besser: mit der Gesellschaft zu führen. Unerwartet ist für mich, dass er hierbei selbst Kultstatus und eine Fangemeinde erlangt, die seinen Taten huldigt - was für mich als eine Kritik Winklers an einer werteverzerrten Gesellschaft zu verstehen ist.

Auch Fanni beendet ihren Rückzug ins Virtuelle, indem sie GermanVermin im Hause seines Opfers stellt, für sie ein Gefühl, als ob "die digitale und die gegenständliche Welt aufeinanderprallen". Trost und Schutz nach dem Kampf sucht sie bei Moira, auch hier eine Verschiebung ins Reale, nachdem sie die Naumanns bisher nur als "Geist aus dem Off" begleitet hat.

Auch der dritte Leseabschnitt hat mir sehr gefallen, und ja, auch gefallen hat mir, dass zwischen den beiden Hauptfiguren zahlreiche Parallelen in Leben und Entwicklung aufgemacht die beiden Stränge aber nicht zusammengeführt werden. Warum sollten sie auch - wird der Einbruch bzw. das Hereinlassen der Realität in ihre  beider Leben mit all seinen Konsequenzen doch auch so deutlich und vergleichbar.

Mich hat die Geschichte äußerst fasziniert und meine Erwartungen mehr als erfüllt: überraschend in ihrer Handlung, Figuren und Fortgang, heftig und gewaltig in ihren Bildern und mit einer Botschaft, die kraftvoll in die Realität der Leser*innen dringt.

Thema: Lieblingsstellen
darkola77 kommentierte am 19. Februar 2022 um 00:02

Meine Lieblingsstelle im dritten Leseabschnitt ist die Überlagerung von Virtuellem und Realem in Fannis Leben und des Gewahrwerdens dieses "Paradoxons":

"In der nächsten Sekunde werden die digitale und die gegenständliche Welt aufeinanderprallen."
(S. 334)

Das Ergebnis sind ein Blutbad und die Erkenntnis, dass sie selbst es war, die diese Situation im Realen durch ihre Aktivitäten im Darknet geschaffen hat.

"Ihr gehört das Copyright an diesem Moment."
(S. 335)

Ein großartiges Bild!

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
kristall kommentierte am 20. Februar 2022 um 07:40

Ich muss auch sagen, dass ich am Ende doch ein bisschen mehr erwartet hätte. Mir hat sich nicht alles vollends erschlossen und es fehlt mir auch ein bisschen Spannung. Trotzdem hat es letztlich gepasst zum Rest des Buches und die Geschichte war in sich stimmig.

Thema: Deine Meinung zum Buch
kristall kommentierte am 20. Februar 2022 um 07:48

Vielen Dank, dass ich dabei sein durfte. Obwohl mich das Buch nicht gepackt hat, fand ich es dennoch interessant und empfehlenswert. Meine Rezension: https://wasliestdu.de/rezension/interessant-257 

Thema: Deine Meinung zum Buch
darkola77 kommentierte am 20. Februar 2022 um 15:09

Mir hat das Buch sehr, sehr gefallen und viel in mir angesprochen! Ich möchte mich deswegen herzlich bedanken, dass ich "Creep" gewinnen konnte und bei der sehr interessanten und sympathischen Leserunde dabei sein durfte. Wie immer habe ich hier viele neue Ideen und Anregungen erhalten.

Meine Rezension könnt Ihr hier finden:

https://wasliestdu.de/rezension/wenn-das-darknet-dein-zuhause-wird

https://www.lovelybooks.de/autor/Philipp-Winkler/Creep-2936311966-w/reze...

https://www.lesejury.de/philipp-winkler/buecher/creep/9783351037253?st=1...

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Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
Leia Walsh kommentierte am 21. Februar 2022 um 10:45

Ich habe für die letzten Seiten wirklich hart gekämpft. Mein ganzer Körper hat sich gegen das Buch gewehrt. Ganz schlimm sowas! Wäre es keine Leserunde, ich hätte längst aufgegeben und abgebrochen.

 

Nun steh ich da und weiß nicht, wie ich all meine Enttäuschung und meinen Ekel in Worte fassen soll.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
Marcsbuecherecke kommentierte am 21. Februar 2022 um 11:56

Das Ende des Buches hat mich jetzt doch ein wenig ratlos zurückgelassen. Ich bin mir immer noch nicht sicher, was ich davon halten soll: Daher habe ich auch ein paar Tage mir Zeit gelassen, um nochmals "in mich zu gehen".

Der Autor beendet die Handlung, lässt aber doch ein paar Stränge lose liegen, ein Kniff, der sicherlich nicht neu ist, mir aber doch in der Regel durchaus gefällt. Man hat immer so eine kleine Hintertür, durch die eine Fortsetzung oder zumindest eine weitere Geschichte aus dem gleichen Kosmos treten kann.

Hier ist es aber so, dass die Stränge nicht wie absichtlich liegen gelassen wirken, sondern haben mich eher an vergessene Dinge erinnert. Wo bleibt beispielsweise die Verbindung von Fanni und Junya?  Sehr schade!

Dennoch finde ich das Buch doch erschreckend nahe an der Realität und hat ein Szenario aufgebaut, welches mich durchaus ab und zu nervös auf meine Webcam hat schauen lassen ....

Ich mache mich jetzt noch direkt an die Rezension.

 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
Naibenak kommentierte am 21. Februar 2022 um 12:01

"Wo bleibt beispielsweise die Verbindung von Fanni und Junya?"

Diese Verbindung wurde schon recht früh erkennbar: GermanVernim ist zum einen der Käufer von Fannis geklauten Datenbundles und gleichzeitig ein Bewunderer und Nachahmer von Junyas Taten. ER IST DIE VERBINDUNG. So sehe ich das. Vielmehr braucht der Roman diesbezüglich auch meiner Meinung nach nicht. Aber ich sehe schon, dass viele da anderer Meinung sind ;-)

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
Leia Walsh kommentierte am 21. Februar 2022 um 12:34

Eben - die Verbindung soll bewusst so "dünn" sein. Es geht im Buch nicht um die Verbindung von Junya und Fanni.

Aber genau da sehe ich das Problem - die wenigsten werden verstehen, was Winkler dem Leser nahelegen will. Und das hat nichs mit japanischen oder IT-Ausdrücken zu tun.

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
Marcsbuecherecke kommentierte am 21. Februar 2022 um 16:40

Was war denn Winklers Intention deiner Meinung nach? Für mich war es unser gefährlich offener Umgang mit sensiblen Daten und Inhalten und was passieren kann, wenn wir nicht anfangen umzudenken. 

Thema: Lektüre, Teil lll; Seite 228 bis Ende
Marcsbuecherecke kommentierte am 21. Februar 2022 um 16:43

Ich finde auch nicht, dass es das zwingend braucht - andere Romane mit ähnlichem Aufbau haben dann aber im letzten Abschnitt plötzlich sowas wie: wohnen in der selben Straße, haben gemeinsame Verwandte etc. Das ist mir nur aufgefallen, dass es das hier nicht gab

Thema: Deine Meinung zum Buch
Leia Walsh kommentierte am 21. Februar 2022 um 12:55

Selbst mit allem Verständnis für das sehr wichtige Thema kann ich nur zwei Sterne geben. Der Autor hat nicht gut rübergebracht, was er sagen will und das ist bei diesem Thema für mich ganz schlimm.

https://wasliestdu.de/rezension/ein-wichtiges-thema-grausam-fokussiert-u...

Thema: Deine Meinung zum Buch
Naibenak kommentierte am 21. Februar 2022 um 13:16

Ja, da ist was dran (habe auch deine Rezi gelesen^^). Depression hat definitiv viele Gesichter - hier finden wir einige Möglichkeiten, wie Menschen sich entwickeln können, die darunter leiden. Wahrscheinlich auch deshalb hat Winkler zum Schluss eine Übersicht von Anlaufstellen bzgl Depression angefügt. Und vielleicht auch, damit jeder diesen Roman mit Depression in einen Zusammenhang bringt, der bislang noch nicht auf diese Idee gekommen ist. Eben WEIL es so wichtig ist. Ob das reicht? In der LR kam diesbezüglich ja sogar Unverständnis/Zweifel auf, der Zusammenhang mit Depressionen war nicht erkennbar. Zeigt eigentlich: es reicht nicht.

Thema: Deine Meinung zum Buch
Leia Walsh kommentierte am 21. Februar 2022 um 13:34

Ich gehe sogar so weit zu behaupten, dass außerhalb der Leserunde nicht viele bemerken werden, dass es sich um das Thema Depression handelt. Hier werden noch einige "in die Richtung geschubst", aber ohne Gruppe läuft das sicher an einigen vorbei. Damit will ich nicht sagen, dass die doof wären!! Wer absolut nie mit Depresiven zu tun hatte, kennt vermutlich nicht die Anzeichen. Das ist normal. Gerade deshalb hätte das deutlicher gemacht werden müssen. Der Hinweis am Ende ist erstens zu schwach und zweitens zu spät.

Thema: Deine Meinung zum Buch
Naibenak kommentierte am 21. Februar 2022 um 13:38

Zu spät, würde ich gar nicht sagen. Aber ein ausführliches Nachwort zum Thema wäre gut & wichtig gewesen. Nicht nur eine Liste der Anlaufstellen. Damit würde Winkler sicher noch deutlich mehr Leser*innen abholen.

Thema: Deine Meinung zum Buch
Leia Walsh kommentierte am 21. Februar 2022 um 14:35

Doch, zu spät. Wer es bis zum Ende nicht verstanden hat, wird auch von diesem Hinweis nicht "nachträglich" damit das Buch besser finden. Zudem ist das ein Thema, mit dem man sich nicht "aus Versehen", sondern ganz bewusst auseinandersetzen sollte.

Thema: Deine Meinung zum Buch
Naibenak kommentierte am 21. Februar 2022 um 14:43

Naja, nachträglich besser finden vielleicht nicht, aber nachträglich unter einem anderen Blickwinkel rekapitulieren und auf diese Weise mit der Thematik konfontiert werden/ sensibilisiert werden, kann doch nicht schaden. Vorallem kann es einiges sichtbar(er) machen (ich spreche weiterhin von einem ausführlichen Nachwort zum Thema). Joa... da bin ich nun anderer Meinung, aber macht ja nichts.

Thema: Deine Meinung zum Buch
Marcsbuecherecke kommentierte am 21. Februar 2022 um 15:03

Hier nun auch meine Rezi. Ich hatte wirklich viel Spaß, wenn ich mich auch die ersten Seiten ein wenig quälen musste

https://wasliestdu.de/rezension/hin-und-wieder-ist-dieser-roman-naeher-a...

Thema: Wie gefällt dir das Cover?
Tine kommentierte am 11. März 2022 um 22:14

Das Cover ist eher schlicht gehalten, aber die Schriftart gefällt mir, sehr dynamisch. Vor allem, weil die Buchstaben alle von einer anderen Perspektive auf einen zufliegen zu scheinen. Definitiv ein Hingucker =)

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