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Bewerbungsphase: 18.03. - 01.04.
Beginn der Leserunde: 15.4. (Ende: 06.05.)
Im Rahmen dieser Leserunde stellen wir – mit freundlicher Unterstützung des blanvalet Verlags – 20 Leseexemplare von "Eines Tages für immer" (Clare Empson) zur Verfügung. Eine Leseprobe zum Buch findet ihr hier.
Wenn ihr eines der Leseexemplare gewinnt, diskutiert ihr in der Leserunde mit, tauscht euch über eure Leseerfahrungen aus und veröffentlicht am Ende eine Rezension zum Buch.
ÜBER DAS BUCH:
Manchmal kann auch die größte Liebe dem Schicksal nicht trotzen – nach »Zweimal im Leben« der neue hochemotionale Roman von SPIEGEL-Bestsellerautorin Clare Empson!
2000: Nach außen hin wirkt Lukes Leben perfekt – wäre da nicht eine Frage, die ihn seit Kindertagen umtreibt: Wer ist seine leibliche Mutter? Als er nach langer Suche schließlich vor dem Anwesen der Malerin Alice steht, ahnt er nicht, dass deren tragische Geschichte nicht nur bei ihm alte Wunden aufreißen wird.
1972: Eigentlich sollte es nur ein ausgelassener Konzertbesuch werden, doch als die 19-jährige Kunststudentin Alice das erste Mal auf Jacob Earl trifft, ist es um sie geschehen. Der Sänger der Band Disciples ist nicht nur unglaublich talentiert und gut aussehend, ihn umgibt auch etwas Geheimnisvolles, dem Alice sich nicht entziehen kann. Aus einer stürmischen Affäre wird bald ein gemeinsames Leben, doch Alice’ Familie und Freunde sind gegen eine Verbindung der beiden. Jacob sei zu ungestüm, zu wankelmütig und würde sie für seine Karriere im Stich lassen. Entgegen aller Widerstände versuchen Alice und Jacob zusammenzuhalten. Aber manchmal sind selbst die größten Hindernisse nichts gegen das, was das Schicksal für einen vorgesehen hat …
Wie viel Wahrheit kann Liebe ertragen, ohne zu zerbrechen? Dramatische Liebesgeschichte trifft auf spannenden Pageturner!
ÜBER DIE AUTORIN:
Clare Empson ist Journalistin und arbeitete für überregionale Zeitungen, für die sie so ziemlich über alles berichtete: vom Kollaps der großen Investmentbanken bis hin zu »Tee mit Barbara Cartland« (ganz in Pink natürlich, inklusive des Kuchens). Vor acht Jahren zog sie dann aufs Land und gründete den Kultur- und Lifestyle-Blog Countrycalling. Die idyllische Landschaft inspirierte sie zu ihrem ersten Roman, der die dunkle Seite des Paradieses beschreibt. Clare Empson lebt mit ihrem Mann und drei Kindern an der Grenze zwischen Wiltshire und Dorset in England.
08.05.2021
Thema: Lektüre, Teil ll
Thema: Lektüre, Teil ll
misery3103 kommentierte am 18. April 2021 um 11:16
Ich habe bis Seite 294 gelesen.
In diesem Abschnitt fand ich Lukes Verhalten mehr und mehr komisch. Dieses Hinterherspionieren hinter Alice und seinem Sohn ... seltsam. Ich verstehe es zwar, weil er eigentlich mehr Zeit mit seiner Mutter verbringen will, aber trotzdem seltsam. Auch das Kaufen des identischen Aftershaves fand ich komisch - etwas stalkermäßig. :-)
Gleichzeitig finde ich auch Alices Verhalten komisch. Warum will sie nicht mehr Zeit mit ihrem Sohn verbringen? Weil sie ihn anlügt bezüglich seines Vaters ... oder war da noch mehr, von dem wir jetzt noch nichts wissen? Alles sehr mysteriös auf jeden Fall!
Die Rückblenden zu Alice und Jake finde ich wunderschön. Die Zeit in Italien war toll ... und dann der Absturz Jakes. Ich hoffe, er tut sich nichts an, aber leider ist genau das mein Verdacht für die weitere Geschichte.
Thema: Lektüre, Teil ll
Maya Rottenmeier kommentierte am 18. April 2021 um 11:23
Einiges ist wirklich spuki, damit hätte ich nie und nimmer gerechnet.
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Buchfresserchen kommentierte am 22. April 2021 um 12:00
In ihren Augen verbringt sie ja Zeit mit ihrem Sohn. Samuel sieht aus wie ihr Sohn den sie vor Jahren hergeben musste. Sie nennt ihn ja sogar Charlie in der Müttergruppe der Bücherei.
Das ist alles sehr subtil, aber wenn man sich die Auszüge aus dem Buch von Joel Harris durchliest, die über manchen Kapiteln stehen versteht man schon warum Alice oder Luke so reagieren wie sie es eben tun. Diese Auszüge fiinde ich übrigens sehr interessant.
Thema: Lektüre, Teil ll
kommentierte am 25. April 2021 um 11:53
In diesem Abschnitt fand ich Lukes Verhalten mehr und mehr komisch. Dieses Hinterherspionieren hinter Alice und seinem Sohn ... seltsam. Ich verstehe es zwar, weil er eigentlich mehr Zeit mit seiner Mutter verbringen will, aber trotzdem seltsam. Auch das Kaufen des identischen Aftershaves fand ich komisch - etwas stalkermäßig. :-)
Ich weiß, was Du meinst. Dennoch verstehe ich Luke voll und ganz. Da ist eben ein riesiges Loch, das gefüllt werden möchte und er kann alles irgendwie nicht greifen. Die beiden müssen den guten Weg noch zu sich finden.
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katze267 kommentierte am 06. Mai 2021 um 22:55
Ich verstehe Luke auch, er hungert nach der LIebe die Alice aber offensichtlich Samuel schenkt und nicht ihrem Sohn
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kommentierte am 25. April 2021 um 11:55
Gleichzeitig finde ich auch Alices Verhalten komisch. Warum will sie nicht mehr Zeit mit ihrem Sohn verbringen? Weil sie ihn anlügt bezüglich seines Vaters ... oder war da noch mehr, von dem wir jetzt noch nichts wissen? Alles sehr mysteriös auf jeden Fall!
Ich habe da eine Vermutung, die ich jetzt aber spoilertechnisch nicht schreiben will.....glaube einfach, dass Alice zu verletzt ist und ihren Sohn schützen möchte und das so noch nicht auf die Reihe bekommt.
Thema: Lektüre, Teil ll
kommentierte am 25. April 2021 um 11:56
Die Rückblenden zu Alice und Jake finde ich wunderschön. Die Zeit in Italien war toll ... und dann der Absturz Jakes. Ich hoffe, er tut sich nichts an, aber leider ist genau das mein Verdacht für die weitere Geschichte.
Ja, finde die Aufteilungen auch total klasse.
Mit der Vermutung bin ich ganz bei Dir.
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Hermione kommentierte am 09. Mai 2021 um 14:07
Ja, Lukes Verhalten finde ich auch komisch, fast schon zwanghaft. Aber in der Tat ist Alice manchmal auch spooky... Dass sie Samuel Charlie nennt und offenbar ihr Kind zurückhaben möchte, ist schon seltsam.
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Maya Rottenmeier kommentierte am 18. April 2021 um 11:22
Ich habe bis Seite 294 gelesen!
Also dieser Leseabschnitt hat es jetzt in sich:
Für Alice Vater fehlen mir die Worte und das stumme Hinnehmen der Mutter empfinde ich nicht weniger schlimm. Was für Verhältnisse. Dass Jake und Alice zusammengezogen sind, finde ich super. Sie hat sich gegen ihre Eltern gestellt und Tom und Rick haben etwas am Laufen. Endlich!
Das Gespräch zwischen Rick und Luke zu Alice Job bei Luke berührt mich tief und jedes seiner Worte ist so klar, das ich mich wundere, nichts selbst daraufgekommen zu sein. Mich beeindruckt Empsons Feinfühligkeit, die Story zur Entfaltung zu bringen und ihr dabei viel Raum und Tiefe zu verleihen. Der Konflikt zwischen Luke, Alice und seiner Mutter ist hervorragend dargestellt.
Die Informationen prasseln auf mich ein und die Schwere von Jakes Kindheit nimmt mir den Atem. Dass er Lukes Vater ist, war mir von vorneherein klar. Alles andere hätte keinen Sinn ergeben. Doch weshalb Alice ihn verleugnet und an seiner Stelle Rick in die Geburtsurkunde eintragen lässt, ist mir ein großes Rätsel.
Das Alice dieses besondere Bild nicht verkaufen möchte, kann ich zu hundert Prozent nachvollziehen. Da würde ich auch mit dem Herzen dranhängen.
Ich bin so gespannt, auf die weitere Entwicklung von Alice, Luke und Samuel. Immerhin hängen tiefgehende Zweifel wegen der Betreuung von Samuel in der Luft. Und ob Jake noch einmal auftaucht? Dass Luke sogar nach Alice Duft süchtig ist, zeigt mir, wie groß seine inneren Konflikte sind und wie sehr er sich nach seinem selbst gebastelten Traumbild einer Mutter sehnt, das Alice momentan oder auch nie erfüllen kann.
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misery3103 kommentierte am 18. April 2021 um 15:30
" Und ob Jake noch einmal auftaucht?"
Als Luke Alice fragte, wo sie denn immer so dringend hinmuss, sobald Luke und Hannah nach Hause kommen, dachte ich auch kurz, ob Jake vielleicht irgendwo in einer Klinik ist oder so. Aber eigentlich glaube ich das dann doch nicht.
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Buchfresserchen kommentierte am 22. April 2021 um 12:05
Die Informationen prasseln auf mich ein und die Schwere von Jakes Kindheit nimmt mir den Atem. Dass er Lukes Vater ist, war mir von vorneherein klar. Alles andere hätte keinen Sinn ergeben. Doch weshalb Alice ihn verleugnet und an seiner Stelle Rick in die Geburtsurkunde eintragen lässt, ist mir ein großes Rätsel.
Ich befürchte da das Schlimmste. Entweder hat er einen Suizid begangen oder er ist doch wieder in einer Klinik gelandet. Vielleicht muss Alice da hin und wieder hin, weil sie zeitig wieder bei Luke und Hannah weg muss. Ich bin auf jeden Fall gespannt wie es weiter geht.
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kommentierte am 25. April 2021 um 11:57
Also dieser Leseabschnitt hat es jetzt in sich:
Das finde ich auch....puh, da tut sich so einiges.
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Maya Rottenmeier kommentierte am 26. April 2021 um 07:04
Ja, diese stete Grundspannung hat mich fix durchs Buch gezogen.
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kommentierte am 25. April 2021 um 11:59
Für Alice Vater fehlen mir die Worte und das stumme Hinnehmen der Mutter empfinde ich nicht weniger schlimm. Was für Verhältnisse.
Ja, das ist schon echt grass......das mit dem Hinnehmen der Mutter ist, glaube ich, garnicht so untypisch für die Zeit. Da hatten immer noch die Herren der Schöpfung das Sagen und wenn der Vater so aggressiv war, hatte die Mutter einfach nur Angst.
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kommentierte am 25. April 2021 um 12:31
Also, ich will nur sichergehen, dass das auch richtig rüberkommt.
Für meine Kinder würde ich als Mutter auch immer vorpreschen...Kenne jedoch Frauen dieser Generation und da gab es so einige, die sich so Verhalten haben, wie Alice's Mutter
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Maya Rottenmeier kommentierte am 26. April 2021 um 07:06
Ich verstehe was du meinst und komme selbst aus dieser Generation. Zum Glück gab es da viele, die anders gehandelt haben. Alice Eltern sind schon ein heftiges Beispiel.
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kommentierte am 26. April 2021 um 13:48
....das ist gut, das es richtig angekommen ist.
Da hast Du recht, dass dieses Beispiel heftig ist.
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katze267 kommentierte am 06. Mai 2021 um 22:59
Das finde ch auch schlimm. Die Mutter ist offensichtlich völlig eingeschüchtert und verängstigt. Aber zu dieser Zeit wwar es auch noch schwieriger sich gegen einen gewalttätigen Ehemann durchzusetzen. Due Männer mussten sogar noch Anfang der 70er Jahre ihrer FRau erlauben, arbeiten zu gehen.
Ich weiss nicht, ob es zu dieser Zeit schon Frauenhäuser gab
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SunshineSzar kommentierte am 18. April 2021 um 15:46
Leider plätschert in meinen Augen die Storyline gerade etwas dahin, aber ich denke, dass bald der große Knall kommen wird. Irgendwie habe ich so ein unterschwelliges Gefühl, dass da noch was Großes kommt.
Wie ich es mir schon gedacht habe, ist Jake das Kind von Alice und Jacob. Aber was ist denn nun passiert, dass sie Jacob verleugnet und behauptet, dass Rick der Vater ist? Und Rick spielt auch noch mit.. Hmm.. Sie und Jacob wirken total glücklich miteinander, aber Jacob ist auch sehr labil…Da bin ich mal auf die Auflösung gespannt…
Immerhin merkt Jake nun auch, dass er Alice eigentlich gar nicht richtig kennt. Dass er deshalb mit Hannah streitet und sie ihn nicht versteht, ist für mich unverständlich. Aber er weiß nun auch, dass Rick nicht sein Vater ist. Er wird so einfach nicht klein beigeben und sie bestimmt damit konfrontieren. Auf das Ende bin ich nun mehr als gespannt!
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Maya Rottenmeier kommentierte am 20. April 2021 um 08:36
Es erstaunt mich immer wieder, wie unterschiedlich ein Buch wahrgenommen wird. Die unterschwellige Dauerspannung hat mich in null Komma nix durch die Seiten gezogen.
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Buchfresserchen kommentierte am 22. April 2021 um 12:08
Leider plätschert in meinen Augen die Storyline gerade etwas dahin, aber ich denke, dass bald der große Knall kommen wird.
Das Gefühl habe ich so gar nicht. In meinen Augen passiert nun im zweiten Abschnitt echt ne Menge. Manches ist aber noch nicht so gut zu sehen. Es steht mehr zwischen den Zeilen. Auch ich befürchte das es da zum großen Knall kommt. Vom Selbstbewusstsein her ist Luke seinem biologischen Vater sehr ähnlich finde ich. Es hat also nicht nur was mit dem zu tun was dieser erfahren hat, sondern ein genetisches Grundgerüst scheint da zu sein.
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wacaha kommentierte am 29. April 2021 um 09:00
Ich finde auch, dass Luke seinem biologischen Vater ähnelt. Leider sehe ich aber auch Parallelen in psychischer Hinsicht - Luke wirkt auf mich immer instabiler... hoffentlich bricht er nicht zusammen. Ich vertraue darauf, dass Hannah im Kraft geben kann.
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kommentierte am 25. April 2021 um 12:01
Wie ich es mir schon gedacht habe, ist Jake das Kind von Alice und Jacob. Aber was ist denn nun passiert, dass sie Jacob verleugnet und behauptet, dass Rick der Vater ist? Und Rick spielt auch noch mit.. Hmm.. Sie und Jacob wirken total glücklich miteinander, aber Jacob ist auch sehr labil…Da bin ich mal auf die Auflösung gespannt…
Das habe ich mir auch gedacht.....denke mal, dass Alice und Rick Jake vor der Wahrheit schonen wollen....wobei das in meinen Augen sicher der falsche Weg ist.
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Hermione kommentierte am 09. Mai 2021 um 14:07
Ich erwarte auch noch einen großen Knall, finde es aber auch aktuell etwas unbefriedigend, dass die Handlung gar nicht vorankommt...
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Sabrina26788 kommentierte am 19. April 2021 um 20:05
Die Seiten im 2. Teil fand ich auch wieder sehr gut zu lesen. Ich finde, es schwelt bei Alice etwas mit und mein Verdacht bestätigt sich, dass etwas mit ihr komisch ist. Sie ist besessen vom kleinen Samuel, nennt ihn sogar Charlie und projiziert scheinbar die nicht gehabte vergangene Zeit mit ihrem leiblichen Sohn auf ihren Enkel, holt die Zeit scheinbar nach. Doch sobald die Eltern nach Hause kommen, insbesondere Luke, bricht sie immer unvermittelt auf, als könnte sie seine Anwesenheit nicht ertragen.
Aus den Rückblenden von Alice erfahren wir, dass Jake früher Zusammenbrüche hatte. Ich bin gespannt, ob er sich nicht im 3. Teil noch das Leben nimmt und Rick als Ersatzvater dient. Habe irgendwie so das Gefühl...
Was ich auch heftig finde, ist, dass sowohl Jake als auch Alice ein sehr schlechtes Verhältnis zu ihren Eltern hatten.
Und schließlich noch Luke, der seine Mutter beschattet und Hannah, die alles herunterspielt. Ich bin gespannt, ob es im 3. Teil noch zu einem großen Showdown kommt und was noch ans Licht kommt.
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Lesemone kommentierte am 20. April 2021 um 15:31
So langsam müsste mal was passieren. Die Geschichte liest sich zwar gut und ich empfinde eine dauerhafte, unterschwellige Spannung. Aber die Protagonisten eiern nur umeinander herum und keiner redet mal Klartext. Luke wirkt sehr traumatisiert, aber er hätte doch jetzt mal endlich die Chance, um Alice am Tisch festzunageln und sie direkt ihre Geschichte erzählen zu lassen. Nun erfährt er von Rick, dass Luke sein Vater ist. Auch nicht so toll! Am meisten hat mich ehrlich gesagt Rick berührt, als er seine Vergangenheitsgeschichte erzählt hat. Aber ansonsten finde ich die Protagonisten total langweilig und sie agieren sehr seltsam.
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Buchglueck kommentierte am 21. April 2021 um 12:25
Ja, ich kann mich dir nur anschließen. Es geht ja auch nicht nur um Luke, es geht ja auch um sein Kind. Und wenn er dieses schlechte Verhältnis zu Alice hat und bereits Misstrauen entwickelt, wieso lässt er weiterhin Samuel in ihrer Obhut, auch wenn er sie beschattet. Da gehört ein ordentliches Gespräch hin.
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Buchfresserchen kommentierte am 22. April 2021 um 12:10
Das ist schade. Ich finde sie durchaus spannend, auch wenn nicht alles so nach außen dringt. Gerade diese unterschwellige das mitschwingt finde ich höchst interessant.
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kommentierte am 25. April 2021 um 12:03
So langsam müsste mal was passieren. Die Geschichte liest sich zwar gut und ich empfinde eine dauerhafte, unterschwellige Spannung. Aber die Protagonisten eiern nur umeinander herum und keiner redet mal Klartext.
grins, das Rumgeeiere hat aber doch viel tiefgründiges gezeigt
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Buchglueck kommentierte am 21. April 2021 um 12:22
Irgendwie weiß ich nicht so recht was ich von der Geschichte halten soll.
Ich verstehe Alice nicht. Wieso beschränkt sie ihr Verhältnis so auf Samuel? Das sie mal ausversehen den Namen vertauscht hat okay, aber ich glaube nicht das es ein Versehen war.
Dass Luke langsam skeptisch wird kann ich verstehen aber dieses hinterher schleichen und spionieren? Ich weiß nicht wer von beiden mir seltsamer vorkommt.
Schade das nicht viel passiert in der Geschichte. Bisher kommt Luke zwar dahinter, dass sein leiblicher Vater eine Lüge ist und Alice Vergangenheit wird um das Verhältnis ihrer Eltern weiter aufgeklärt. Aber ich kann noch nicht mit der Geschichte fühlen. Eventuell liegt es an den kurzen Kapiteln und den ständigen Wechseln das bei mir so wenig Emotionen aufkommen.
Der leidtragende momentan erscheint mir aber Samuel, der sicherlich die Spannungen irgendwie wahrnehmen wird.
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kikiii04 kommentierte am 23. April 2021 um 11:27
Ich bin im Großen und Ganzen genau deiner Meinung. Es war auf keinen Fall eine Verwechslung, dass sie Samule als Charlie bezeichnet. Luke weiß es, doch ist zu egoistisch, die gesamte Tragweite zu verstehen. Hannah will es gar nicht erst wissen, damit sie nichts verstehen muss. Und Rick weiß es, ist aber zu loyal Alice gegenüber, dass er sie nicht verraten wird. Seine Unterhaltung mit Luke, Alice soll nicht mehr die Tagesmutter sein, hätte eine Verschärfung der Situation verhindern sollen. Aber Luke will ja gerade, dass die Lage sich zuspitzt. Ich habe jedoch das Gefühl, dass es Alice nicht guttun wird.
Jedenfalls sind wirklich sowohl Alice als auch Luke wirklich seltsam, und man kann keine Verbindung zu ihnen herstellen, weshalb auch bei mir nur wenige Emotionen aufkommen...
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Buchfresserchen kommentierte am 22. April 2021 um 11:51
Ich hatte ursprünglich bis 294 gelesen, nun aber entdeckt das das Luke Kapitel auch noch dazu gehört und schnell noch weiter gelesen.:-)
Also hier passiert ja nun so einiges.
Luke wird immer eifersüchtiger und Alice wird ihm immer fremder. Eine dunkle Ahnung treibt ihn an und ich kann ihm gut nachempfinden. Mich machen Alices Aktionen und Reaktionen auch stutzig. Irgendwas will sie verarbeiten, von dem wir noch nicht annähernd wissen was es sein wird.
Jake hat ja ein gehöriges Päckchen zu tragen. Jetzt zeigt sich das es keine gute Entscheidung war die Tabletten nicht mehr zu nehmen. Aber ich kann verstehen warum er nicht zu einem Arzt will. Da ist natürlich die Angst da wieder in eine psyschische Klinik zu müssen. Alice scheint nun auch zu erkennen das sie sich hier auf eine Sache eingelassen hat, die sie nicht wirklich beeinflussen kann. Das macht Angst und auch Wut. Sie ist praktisch letztendlich vom Regen in die Traufe gekommen. Ihrem Vater hat sie sich widersetzt, was sie bis zu dem Zeitpunkt auch selbst noch nicht verarbeitet hat und dann nun das Problem mit Jake und die Angst vor der Zukunft und das er sich wieder etwas antun könnte.
Luke weiß nun das Rick nicht sein Vater ist. Da waren wir als Leser deutlich im Vorteil, denn wir haben viel über Jake und Alice erfahren.
Was ich noch nicht greifen kann ist die Sache mit der Adoption. Wird der Vater so übermächtig, das er wenn er das Bild von der schwangeren Tochter sieht zu solch drastischen Mitteln als Erziehungsberechtigter greift? Ist man damals auch noch nicht mit 18 volljährig? Oder in welcher Abhängigkeit steht Alice zu ihrem Vater. Finanziell scheint es mir ja nicht so, denn da kam sie bis jetzt auch gut aus.
Spannend finde ich immer die Cliffhanger an vielen Kapiteln von Alice, die auf eine gewisse Dramatik in den Ereignissen der Zukunft hindeuten.
Ich bin nun auf den letzten Abschnitt gespannt und werde wohl heute Abend oder morgen gleich weiter lesen.
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wacaha kommentierte am 29. April 2021 um 09:08
Auf den Einfluß von Alice Vater bei der Adoption bin ich auch gespannt. Bisher sah es ja so aus, als hätte sie sich ihm entzogen, indem sie endgültig mit dem Elternhaus gebrochen hat. Finanziell blicke ich bei ihr nicht so ganz durch, aber ich glaube anfangs etwas von einem Stipendium an der Slade aufgrund ihrer künstlerischen Begabung gelesen zu haben? Und wohnen tut sie ja bei Jake. Keine Ahnung, ob das dauerhaft ausreicht, v.a. mit Kind (und evtl. ohne Jake?!).
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kikiii04 kommentierte am 23. April 2021 um 11:19
Als allererstes muss ich direkt loswerden, dass mich dieses Buch irgendwie fertigmacht. Anders kann ich das nicht beschrieben. Es kostet mich einfach in vielerlei Hinsicht Nerven.
Die ganze Zeit ist die Atmosphäre so unfassbar angespannt und man spürt, dass irgendetwas passiert. Ich empfinde diese Spannung aber nicht als „spanend“, sondern einfach als bedrückend. Es gibt Romane, die man als „Wohlfühlbücher“ beschreibt. „Eines Tages für immer“ ist kurz gesagt genau das Gegenteil davon.
Und ganz ehrlich? Ich muss mich ziemlich durch die Seiten kämpfen. Einerseits möchte ich natürlich wissen, was mit Jake passiert ist. Andererseits ziehen sich die Seiten dazwischen unfassbar in die Länge und die Kapitel von Luke würde ich am liebsten überspringen.
Ja, wirklich. Ich finde Alices Kapitel von damals viel interessanter. Ich mag Alice (zumindest ihre junge Version) einfach so viel lieber. Insgesamt sind alle Charaktere von damals greifbarer. Und ich bin noch immer großer Fan von Alices Beschreibung der Kunst. Und überhaupt, der Schreibstil in diesen Kapiteln ist so schön, die Formulierungen sind wunderbar. Besonders vernarrt bin ich in den letzten Satz von jedem ihrer Kapitel. Er klingt so weise, vorausschauend und baut Spannung auf. Eine gute Art Spannung ;-)
Bei meiner Vermutung bezüglich Jake hat sich nicht viel geändert. Ich bin mir recht sicher, dass er tot ist. Nach diesem Abschnitt könnte ich mit immer noch gut vorstellen, dass er sich ungebracht hat. Allerdings hätte er inzwischen genug Möglichkeiten gehabt und da er jetzt gerade erst wieder auf dem Weg der Besserung ist, frage ich mich, ob es nicht doch eher an einem Unglück liegt…
Ich bin verwundert, dass Alice inzwischen schon fast hochschwanger ist… was bedeutet, dass das große Fragezeichen kurz vor Lukes Geburt passiert. Ob die Idee, Rick als Vater auszugeben einfach eine Kurzschlussreaktion der Verzweiflung war ?!
Ich bin gespannt, ob sich Alices Eltern jetzt melden und ob sie wirklich die Adoption in die Wege leiten. Oder war das nur eine weitere Lüge?
Und wie passen Tom und Rick da ins Bild? Wieso sind sie nicht mehr zusammen? Was ist mit Tom geschehen?
Im Jetzt ist die Bombe inzwischen geplatzt, die ich schon lange im Sinn hatte: Rick ist nicht Lukes Vater. Nun, das war für mich auch schon das Spannendste an dem Abschnitt.
Ich mag Luke einfach nicht. Und habe das Gefühl, dass sein Charakter irgendwie übertrieben dargestellt wird. Ich finde es einfach nur krank (sorry), dass er Alice verfolgt, wirklich fast schon stalkt. Wobei ich tatsächlich auch Alice im heute inzwischen verrückt finde. Sie hat nie verkraftet, was auch immer damals geschehen ist. Der Moment als sie Samuel wirklich Charlie genannt hat, hat mir die Augen geöffnet. Und Ich finde Lukes Aussage, sie wolle ihnen das Kind wegnehmen gar nicht mehr so abwegig.
Jedenfalls lässt mich Lukes Verhalten dennoch verzweifeln. Wieso versucht er nicht, mehr mit Alice zu reden? Und zwar dann, wenn sie nicht schon halb in ihrer Tagesmutter-Rolle steckt…
Und ich finde es nicht akzeptabel, wie er mit Christina umgeht. Die beiden mögen zwar nicht die perfekte Beziehung haben, aber sie hat ihn immerhin großgezogen, Und auch wenn er im Internat war, hätte es ihm eindeutig schlechter gehen können. Jake hätte alles für so eine Kindheit gegeben. Christina liebt ihn, wie ein eigenes Kind- nur will er es eigentlich gar nicht. Und (das mag er zwar noch nicht verstehen) es ist klar, dass diese Frau ihr eigenes Bündel zu tragen hat, weshalb sie nicht die Mutter war, die Luke sich gewünscht hatte. Aber ich glaube, sie hätte seinen Erwartungen sowieso nie gerecht werden können, weil er seine leiblichen Eltern immer vorziehen würde. Kindisch finde ich…
Tja, ich bin immer noch zweigespalten, mehr denn je. Und ganz ehrlich: bei dem Buch bin ich froh, wenn ich es durch habe :-X
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Buchfresserchen kommentierte am 24. April 2021 um 14:59
Allerdings hätte er inzwischen genug Möglichkeiten gehabt und da er jetzt gerade erst wieder auf dem Weg der Besserung ist, frage ich mich, ob es nicht doch eher an einem Unglück liegt…
Aber das ist ja gerade die Krux an der Depression. Wenn der Depressive sich entschieden hat sich das Leben zu nehmen wirkt er auf sein Umfeld besonders glücklich und alle sind nachher geschockt, dass es gerade jetzt wo die Person so glücklich schien passiert ist. Eine gute Bekannte von mir hat sich vor 2 Jahren das leben genommen. Eine Woche vorher saßen wir auf einem Fest noch lange zusammen, was sonst gar nicht ihre Art war und quatschten über Gott und die Welt. Sie kam mir so gelöst vor wie schon lange nicht mehr. Im Nachhinein weiß ich das sie da schon genau den Plan hatte, das sie sich umbringen wird, wenn ihr Sohn am kommenden Wochenende für ein paar Tage mit Freunden verreist, nur damit er nicht derjenige ist der sie finden muss. Das gab ihr Ruhe und Frieden, denn sie wusste ihre Qual des Lebens ist nun bald vorbei. Tragisch aber so ist es oft.
Thema: Lektüre, Teil ll
kikiii04 kommentierte am 24. April 2021 um 19:51
Ja, natürlich, da hast du vollkommen recht. Ich fand es nur zeitlich ein wenig komisch. Als er Alice kennen gelernt hat, ging es ihm lange Zeit "gut" und jetzt soll er innerhalb weniger Wochen so viele Downs haben ?! Ich weiß, dass Depressionen bei jedem anders aussehen können, meine Erfahrung war nur eher, dass es ein langwieriger Proszess ist, den auch Alice deutlich mehr zu spüren bekommen müsste, in der Realität. Aber wie gesagt, bei Depressionen ist alles möglich...
Thema: Lektüre, Teil ll
wacaha kommentierte am 29. April 2021 um 09:16
Ich befürchte fast, dass es sich bei Jake nicht "nur" um eine Depression handelt, sondern er aufgrund seiner schrecklichen Kindheit viel tiefer traumatisiert ist und noch weitere psychische Krankheiten zur Depression hinzukommen.
Thema: Lektüre, Teil ll
karin1966 kommentierte am 23. April 2021 um 17:09
Ich hab jetzt auch den zweiten Teil durchgelesen und ich muss gestehen, dass ich am Anfang dieses Teils, einige Zeit lang wirklich keine Lust mehr auf das Buch hatte.
Es hat sich alles so hingezogen und ich musste mich überwinden, weiter zu lesen. Ich weiß auch nicht wirklich wieso, aber das Buch packt mich bis jetzt nicht wirklich.
Es wirkt mir alles zu glatt und zu gestellt und zu einfach, zu abgedroschen und zu sehr kreiiert.
Mit meiner Vermutung, dass Jake der Vater ist, bin ich also richtig gelegen. Aber wo ist er jetzt?
Mit Sicherheit ist etwasSchlimmes passiert.
Das Buch nimmt jetzt zu Ende hin etwas Fahrt auf und ich hoffe, dass es so bleibt bis zum Ende. Ich bin gerade sogar noch gespannt, wie es weitergeht.
Thema: Lektüre, Teil ll
kommentierte am 25. April 2021 um 11:50
Dieser Abschnitt hat mich noch intensiver ins Geschehen gezogen.
Wobei ich nach und nach feststelle, dass es etwas vorhersehbar ist, macht mir das hier nichts aus.
Vielleicht ist die Vorhersehbarkeit auch so von der Autorin gewollt, weil es ja um die tiefgründigen Themen geht.
Die Verhaltensweisen wirken auf mich sehr authentisch und nachvollziehbar.
Thema: Lektüre, Teil ll
Maya Rottenmeier kommentierte am 27. April 2021 um 17:19
So habe man ich es auch empfunden.
Thema: Lektüre, Teil ll
libertynyc kommentierte am 26. April 2021 um 21:42
Puh. Der zweite Teil endet mit einem Knall. Wie schon vermutet, ist Jake der leibliche Vater. Aber es wird nicht gesagt, warum das verschwiegen wurde und warum Rick als Vater benannt wurde. Komisch. Es wurde angedeutet, das Alice Jahre durch die Hölle ging, nicht malen konnte, da liegt die Vermutung nahe dasJake der Depression unterliegt.
Warum spricht Luke Alice nicht direkt an sondern spioniert ihr hinterher.
Merkwürdig das Verhalten. Von beiden. Alice und Luke.
Thema: Lektüre, Teil ll
wacaha kommentierte am 29. April 2021 um 09:35
Echt interessant, wie sehr das Buch polarisiert! Ich habe das Gefühl die Hälfte von uns liebt es, die andere quält sich durch. Ich gehöre definitiv zur ersten Gruppe, ich fliege nur so durch die Seiten und kann einfach nicht aufhören weiterzulesen.
Sowohl Luke, als auch Alice entwickeln in der Gegenwart ein absolut krankhaftes Verhalten. Anstatt miteinander zu sprechen projeziert die eine ihre Gefühle auf den Enkel während der andere anfängt zu spionieren. Lukes Sehnsucht nach einer Mutter ist für mich spürbar, der verborgene Schmerz aufgrund der Zurückweisung ist tief verankert. Er erinnert mich sehr an einen Jungen (13 Jahre) aus meinem Umfeld, der ebenfalls in eine sehr liebevolle Familie adoptiert wurde, sich aber trotdzem mit denselben Gedanken und Fragen quält wie Luke. Es zerreißt mir jedesmal fast das Herz, wenn er mit mir darüber spricht. Insofern birgt das Buch für mich die Erkenntnis, dass dieses Verhalten bei Adoptivkindern leider häufiger vorkommt. Hoffentlich erhalte ich auch noch Tipps, wie ich damit besser umgehen kann.
Dass Jake Lukes leiblicher Vater ist haben wir ja alle schon geahnt/ gewusst, jetzt ist auch für den erwachsenen Luke die Katze aus dem Sack. Ich bin gespannt, wie er damit umgeht und ob Alice ihm nun endlich die volle Wahrheit erzählt. So langsam mache ich mir Sorgen um Lukes psychische Verfassung, ich hoffe er wird nicht abstürzen wenn er erfährt, dass sein leiblicher Vater tot ist und er niemals die Chance bekommen wird ihn kennenzulernen.
Thema: Lektüre, Teil ll
YumikoChan kommentierte am 30. April 2021 um 18:52
Ich bin jetzt auf S. 203 und ich muss leider immer noch gestehen, dass es mir schwer fällt, überhaupt vorran zu kommen, weil mir nach wie vor die Nähe zu den Charakteren fehlt...
Das Alice auch bei einer festen "Verabredung" mit Luke so schnell die Flucht ergreift, lässt mich noch immer irgendwie schmunzeln...
Ich meine was soll den das? Sie möchte ihren Sohn doch kennen lernen oder nicht? Und dann das mit dem Foto von Samuel. Klar, hat Ben recht und man macht mal ein Foto, aber fragt man nicht vorher danach und ob man es als Hintergrund nutzen darf!? Das Luke das merkwürdig findet, kann ich schon nachvollziehen...
Oh mann! Alice' Verhältnis zu ihren Eltern damals war ja schrecklich! Selbst die Mutter dominiert von der aufmüpfigen Art des -- dem Alkohol verfallenen - Vaters, der ja wahrhaftig kein gutes Haar an Alice lässt...
Nachvollziehbar, dass sie sich da für Jacob entscheidet...
Auch, dass Luke im Heute echt angepisst ist, dass Hannah sich schon wieder mit seinem vermeintlichen leiblichen Vater Rick trifft, während er völlig hinten dran hängt... naja "völlig" ist ja auch nicht richtig, aber ich kann es irgendwo nachvollziehen...
Kein Wunder also, dass er nochmal Turbo gibt, die Band "Reborn" unter Vertrag zu nehmen. Wobei sein Chef ihm Letztlich ja auch nochmal Feuer unterm Hintern macht. Und es sieht ja auch so aus, als würde der Deal klappen...
Doch ehe Luke sich richtig darüber freuen kann, bekommt er den Schock seines Lebens, als er Alice und Christina gemeinsam bei sich zu Hause antrifft. Und dann auch noch der Teddy in Samuels Zimmer, den Alice bestimmt damals für Luke gekauft hat....
Damals hat Alice mit dieser Ausstellung in Robins Galerie ja wohl einen echten Volltreffer gelandet oder?
Auch mega lieb, dass Jacob danach so für sie da ist. So sollte es in einer Beziehung auch sein...
Rick spricht im Heute gegenüber Luke endlich das aus, was ich schon die ganze Zeit so bemängele: Die Bindung zwischen Alice und Samuel ist viel inniger, als die von Alice und Luke. Und das kann - gerade in dieser schwierigen Situation - in der ja alle irgendwie stecken, aber eben ganz besonders Luke und Alice - einfach nicht gut sein...
In jüngeren Jahren bekommt man jetzt mit, wie *frei* Alice sich mit Jake und nach der Loslösung von ihren Eltern, fühlt...
Die Zeit am Meer zeigt das - meiner Meinung nach - sehr deutlich...
Mhh... irgendwie verstehe ich nicht ganz, warum Luke Alice nicht einfach sagt, dass er gerne mehr Zeit, als ihr leiblicher Sohn, mit ihr verbringen würde!?
Stattdessen kommt er ein wenig wie jemand rüber, der sich gerne im Selbstmitleid sult...
Thema: Lektüre, Teil ll
YumikoChan kommentierte am 02. Mai 2021 um 18:29
Ich bin jetzt auf S. 244:
Die Reise nach Italien scheint Alice noch mehr Antrieb und Inspiration zu geben. Aber irgendwie bin ich mir ziemlich sicher, dass noch etwas schlimmes passiert...
Vorboten scheint es genug zu geben...
Ich kann Luke sooo gut verstehen und dachte auch so manches Mal: "Was labert Hannah da bloß für einen Bullshit!"
Ich weiß natürlich nicht, wie es ist adoptiert zu sein, doch ich kann Lukes Gefühle und Gedanken nachvollziehen, weil es mir an seiner Stelle wohl auch so gehen würde...
Mit dem Liebsten nach Italien fahren. Das ist mal eine romantische Vorstellung. Auch frage ich mich, ob wir noch erfahren, was in Jakes Kindheit so schreckliches geschehen ist!? Ich glaube ja fast, dass seine Mutter Selbstmord begangen hat und er danach gänzlich bei seinen Großeltern wohnen musste!? Und durch da Verhalten seines Großvaters kamen die Depressionen??? Mal sehen, ob ich recht habe...
Mhh... also das Luke Alice hinterher spioniert... Ich weiß nicht, ob ich das verstehen kann oder nicht... aber das Alice Samuel als ihren eigenen Sohn ausgibt. Das verstehe ich absolut nicht. Und Creeppy ist es obendrein...
Im "Damals" bekommt Alice nun mitgeteilt, dass sie schwanger ist und entgegen ihrer Vorstellung, freut sich Jake darüber, als sie es ihm sagt...
Ich bin gespannt, wie es jetzt in dieser Zeitebene weitergeht...
Im "Heute", habe ich leider zunehmend das Gefühl, dass Hannah Lukes Ängste und Einschätzungen gar nicht richtig ernst nimmt... Und das ist traurig...
Sicher: Sie ist für Ihren Mann da und es mag mir auch nur so vorkommen, weil Luke im Grunde ja "Der Betroffene" ist, aber irgendwie tut sie mir diese ganze Situation - die ja für Luke logischerweise so traumatisch und schlimm ist- zu lapidar ab...
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katze267 kommentierte am 06. Mai 2021 um 23:05
Beide Zeitebenen entwickeln sich interessant weiter.
Alice und Jacobs schwere Kindheiten kommen zu Tage, wir erfahren die Ursache von Jakobs Depression, die bestimmt unterschwellig trotz der glücklichen Bezehung zu Alice novch da ist. Alice sagt sich mutig von ihren Eltern los und hat erste Erfolge als Künstlerin. Luke scheint offensichtlich Jacobs Kind zu sen, doch wieso ist dann Rick alsVater eingetragen? Dessen Coming Out mit Tom finde ich gut und auch wie Jacob das verteidigt.
Luke verfolgt seine Mutter und Samuel. Er hungert offensichtlich nach der Mutterliebe die Alice Samuel angedeihen lässt. Sie benimmt sich ja wie Samuels Mutter, nennt ihn Charlie und gibt sich als seine Mutter aus
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Hermione kommentierte am 09. Mai 2021 um 14:13
Ja, klar, Luke ist mit Sicherheit Jacobs Kind. Aber irgendwie scheint Jake ja verschwunden zu sein, so dass Rick dann eingesprungen ist... Hat Jake sich etwas angetan?
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YumikoChan kommentierte am 07. Mai 2021 um 18:22
Jetzt habe auch ich den zweiten Leseabschnitt beendet und bin auf S. 302...
Jake spricht ausgerechnet (oder sollte man sagen endlich) an Weihnachten über seine Vergangenheit. Meine Vermutung macht er damit zu nichte...
Wobei man gar nicht so recht sagen kann, was Schlimmer gewesen wäre... Der Selbstmord der Mutter, oder das was sie dann tatsächlich getan hat? Nämlich ihren Sohn wegen eines neuen Mannes alleine bei dem herrischen Großvater gelassen hat!?
Jacob hätte sich selbst gewünscht, adoptiert zu werden? Aber, wenn er doch weiß, dass er definitiv nicht wie sein Großvater ist, warum haben die beiden dann Luke / Charlie weg gegeben?
Da kommt bestimmt noch was...
Auch, wenn ich das, was Luke macht nicht unbedingt, als aussprechen ansehe, bin ich doch schon froh, dass er seine Sorgen und Gefühle gegenüber Alice doch mal anspricht. Und das auch Alice zugibt, dass ihr Schweigen über die Vergangenheit in Luke tatsächlich kein gutes Gefühl hinterlässt...
Im "Damals" bekommt Jake einen Anruf (von wem?) und bekommt mitgeteilt, dass seine Großmutter verstorben ist!
War ihm seine Oma denn auch so verhasst, als sein Großvater? Alice jedenfalls ist zermürbt, dass sie nach diesem Anruf nicht mehr an Jake herankommt und er sich mehr als einmal volllaufen lässt. Zudem hat sie schreckliche Angst, dass er sich erneut etwas antun will...
Luke ertränkt seine Sorgen mit Ben im Alkohol und bei ihm zuhause eskaliert es fast.... Werden er und Alice sich irgendwann noch einmal richtig aussprechen? Ich hoffe es!
Im "Damals" wird jetzt alles etwas klarer. Jake erzählt Alice, was er tatsächlich alles durch gemacht hat. Und das ist ja wirklich richtig heftig. Es beantwortet mir ja auch meine Frage, ob Jakes Großmutter von dem Verhalten ihres Mannes wusste. Und das es so war, macht Jakes Situation ja noch schrecklicher...
Mal sehen, was da noch kommt...
Hannah ist im "Heute" einfach mehr als nur naiv und blind. Klar, Luke macht es mit seiner "Spionage" nicht unbedingt besser, aber ich kann ihn einfach sooo gut verstehen. Alice' Verhalten ist ja nun schon mehr als merkwürdig...
Für Alice läuft die Ausstellungseröffnung richtig gut. Auch, wenn sie es scheinbar nicht richtig genießen kann. Hinzu kommt noch, dass sie ihren Eltern noch gar nicht gebeichtet hat, dass sie schwanger ist und diese das jetzt natürlich auf dem Foto in den Zeitungen sehen werden...
Endlich ist es raus: Rick ist nicht Lukes Vater. Ich kann Lukes Wut über all das super gut nachvollziehen. Warum belügt man ihn sogar jetzt noch, wo er doch sein Leben lang schon genug Scheiße durchgemacht hat...?
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Hermione kommentierte am 09. Mai 2021 um 14:15
Ich frage mich auch, was damals mit Jake passiert ist. Vielleicht war er ja gar nicht mehr in die Entscheidung involviert, Charlie/Luke wegzugeben?
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Hermione kommentierte am 09. Mai 2021 um 14:10
Puh, also in diesem Abschnitt geht es einerseits irgendwie nicht wirklich voran, andererseits ist das Verhalten von Luke und auch von Alice (in der Gegenwart) schon sehr seltsam.
Die Abschnitte in der Vergangenheit gefallen mir sehr, sehr gut. Ich frage mich allerdings, wie es mit Jake weitergeht und was seine Verletzungen aus der Kindheit noch für eine Rolle spielen werden. Dass er die Medikamente weiterhin nicht nimmt, ist sicherlich kein gutes Zeichen...
Aber dass Alice Samuel oft Charlie nennt und ihn in alte Klamotten steckt, finde ich auch echt spooky. Ich kann schon verstehen, dass Luke eifersüchtig auf Samuel ist und mehr von seiner leiblichen Mutter haben möchte, aber dass er ihr so hinterherspioniert, ist ja auch schon zwanghaft...?!
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laurina kommentierte am 11. Mai 2021 um 12:22
Die Abschnitte aus der Vergangenheit berühren mich sehr. Hier sind mir die Figuren von Alice und Jacob sehr nahe. Ich finde es so schön zu lesen, was sie ihrem ungeborenen Kin an Zuneigung etc. schenken wollen. Was ist passiert, dass es nicht dazu kam?
In der Gegenwart wird mir ebenso wie Luke das Verhalten von Alice immer suspekter wird. Wie geht es mit Luke weiter? Die Kapitelüberschriften, die immr Ausschnitte aus dem Buch von Joel Harris wiedergeben, deuten daraufhin , dass ihm auch eine schwere Zeit bevorsteht.
Ich bin sehr gespannt, wie es weitergeht... hat teilweise etwas von Psychothriller